?

Log in

No account? Create an account
 
 
23 Апрель 2014 @ 11:58
Praemonitus praemunitus  
morreth перепостила очередной аларм из Крыма - русские оккупанты хотят выселять крымских татар. Правда это или нет - вопрос спорный. Обе стороны сейчас ведут активные информационные сражения, и верить на слово любой громкой новости с любой из сторон по меньшей мере неразумно. Но комментарии, оставленные там, наводят на некоторые размышления. Например:

ta_ku_shi_ka боже, это ппц полный. когда крым вернем, всех, кроме татар, нужно будет выселить нахрен в парашу.

sliva_ne Не всех. А только тех, у кого российский паспорт будет :)

estellgreydaw так это ж 99% нетатарского населения, так что практически всех

net_scorpion Отольются кошке мышкины слезки. Суддетским немцам отлились - и этим отольются. Задавят Россию санкциями, а потом этих привезут на керченский волнолом и: "А свистуйте-ка на родину, она вон в той стороне. Вплавь. Из имущества можно взять с собой сколько поднимете." Ибо нефиг.

И ведь это, я полагаю, пишут не "бандеровцы" не "Правый сектор", это обычные украинцы, быть может бухгалтеры, менеджеры, креативный класс, писатели. И если стартовая новость вполне может оказаться фейком (может и не оказаться, но вероятность велика), то вот это точно не фейк, это то, что люди думают и чувствуют. Какой вывод я бы сделал из таких слов? Простой: им надо верить. Надо верить этим замечательным людям, они действительно думают то, что пишут. И если, не приведи Господь, у них появится возможность - они ею воспользуются. Поэтому русским, а особенно крымчанам нужно постоянно об этом помнить и делать всё, чтобы у них не появилось даже призрака такой возможности. Всякий раз, когда они заявляются на нашу землю, разворачивают свои жовтоблакытные прапоры и поют о единой краине - не верить и гнать вон под щёлканье затворов. Не нужно ненавидеть, не нужно призывать на их головы кары небесные - достаточно просто помнить . И действовать соответственно.

Со мной работает Петр Михайлович, крымчанин из Феодосии, его жена и сын тоже трудятся здесь. Показал ему этот тред и эти слова, объяснил смысл и контекст. "Мы запомним" - серьёзно сказал он, подумав. И это правильно. Пусть каждый из нас помнит. И тогда эта злоба не уйдёт дальше их уютненьких бложиков.

 
 
 
Ленивая Амазонкаbrune_hilda on Апрель, 24, 2014 10:56 (UTC)
Простите. Что есть "русский" в смысле национальности? Ни разу не разделяю украинский(да и любой другой) национализм, но вот эти замашки "русские - это нация-поглотитель" выглядят более чем странно.

Если уж на то пошло, то на территории Украины и Белоруссии племен тоже много проживало и всех поглотили. :D
bobi4kabobi4ka on Апрель, 24, 2014 11:10 (UTC)
Это не замашки. Это констатация факта. Исторического. Вам странна констатация факта? И тем не менее факт остается фактом, даже если он Вам не нравится. Мне вот тоже не нравится, например, что США являются сверхдержавой, ну и что?

А русские - это племя??? ))) Это вообще-то нация, а племенем русские перестали быть очень давно. Лет так сотни назад.

Русский в смысле национальности означает человека, генетически русского, с родным языком русским и с русским самосознанием (то есть ощущением своей принадлежности к русскому народу, его культуре, истории и стране, которую он создал).
Ленивая Амазонкаbrune_hilda on Апрель, 24, 2014 11:22 (UTC)
Русские это вообще непонятно что. Если уж на то пошло. Это как "великая русская река Волга". Простите, в каком месте она русская?

Что такое "генетически русский"? Изобрели "ген русскости"? Что такое "русская культура" в вашем понимании?

Я вам больше скажу, Московское княжество узурпировало слово "русский" в свое время. И, если уж искать "истинно русских", то гораздо западнее Москвы. :D

Можете не отвечать. Собеседник таким уровнем сознания как у вас, в общем, собеседником не является.
bobi4ka: отбросыbobi4ka on Апрель, 24, 2014 11:28 (UTC)
Русские это вообще непонятно что.
Ну, Вот Вы и открыли личико, Гюльчитай. Быстренько весь интеллигентский налет слетел. ))

Да-да, мы знаем, что истинно русские - это украинцы. И вообще Украине 1200 лет, а еще украинцы приручили лошадь. А просто ордынцы и угро-финны объявили себя русскими, сволочи такие, да еще и империю создали, тюрьму народов.

"Можете не отвечать".

Большое спасибо за разрешение.

"Собеседник таким уровнем сознания как у вас, в общем, собеседником не является".

Так это Вы навязались мне в собеседники, а не я Вам. Я-то Вам отвечала из чистой вежливости. ))) У меня уровень сознания человека, который не комплексует перед более сильным соседом и не выискивает "истинных русских".

Впрочем, дискуссия закончена. С теми, кто в таком ключе пишет о русских, мне разговаривать не о чем, до свиданья. Хотя прощайте.
Georgy  ZyablikovGeorgy Zyablikov on Апрель, 26, 2014 10:28 (UTC)
Это же надо. Сначала нахамить на самом дешевом, базарном уровне, плюнуть в собеседника говном, а потом "Можете не отвечать. Собеседник таким уровнем сознания как у вас, в общем, собеседником не является."
Интеллигенция в лучшем виде :)))
Ленивая Амазонкаbrune_hilda on Апрель, 26, 2014 15:56 (UTC)
Не люблю оголтелый национализм, знаете ли. Имею право.
(no subject) - Georgy Zyablikov on Апрель, 30, 2014 18:46 (UTC) (Развернуть)
vortex_wildvortex_wild on Апрель, 24, 2014 17:05 (UTC)
==Русский в смысле национальности означает человека, генетически русского, с родным языком русским и с русским самосознанием (то есть ощущением своей принадлежности к русскому народу, его культуре, истории и стране, которую он создал). ==

Вот на счет генетичности не согласен. Скорее вторая часть верна, что русского делает русским - русское самосознание. Меня например ни разу не удивит, если русским себя назовет негр, китаец, бурят или еще кто. Это для нас нормально. Хотя если китаец обзовет себя негром, я лично впаду в когнитивный диссонанс.
bobi4kabobi4ka on Апрель, 24, 2014 19:48 (UTC)
Возможно.
(no subject) - urupin on Апрель, 25, 2014 07:25 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - bobi4ka on Апрель, 25, 2014 08:00 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - urupin on Апрель, 25, 2014 08:07 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - bobi4ka on Апрель, 25, 2014 08:17 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - urupin on Апрель, 25, 2014 08:26 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - bobi4ka on Апрель, 25, 2014 08:31 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - urupin on Апрель, 25, 2014 08:33 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - bobi4ka on Апрель, 25, 2014 11:52 (UTC) (Развернуть)
1612200516122005 on Апрель, 24, 2014 11:17 (UTC)
В принципе, с точки зрения житейской "что есть русский" понятно: это человек, чья внешность не расходится со стереотипными представлениями о том, как должен (может) выглядеть русский; говорящий по-русски таким образом, что у окружающих не возникает мысли, что русский язык для говорящего не родной; и при этом сам себя считающий русским.

Все прочие трактовки ("русский это тот, у кого хотя бы один из родителей русский", "русский это православный", "русский это прилагательное", "русские это не этнос, а суперэтнос" и т.д. и т.п.) с практической точки зрения лишены смысла.
Ленивая Амазонкаbrune_hilda on Апрель, 24, 2014 11:24 (UTC)
А внешность тут при чем? Классическая внешность русских с севера сильно отличается от южной и от сибиряков. Или вы про "лубок" в виде "голубоглазый витязь с окладистой русой бородой и в косоворотке"?
1612200516122005 on Апрель, 24, 2014 11:37 (UTC)
Не, не о том речь. Поясню примером: у меня в отделе работает сотрудник с ярковыраженной армянской внешностью и армянской фамилией, при этом он - "полукровка", родился в Москве, в Армении никогда не бывал, по-армянски не говорит, по-русски говорит как типичный москвич, сам себя считает русским. Но в массовом восприятии русским он не будет, т.к. его тип внешности по стереотипным представлениям не является характерным (приемлемым) для русского.
(no subject) - brune_hilda on Апрель, 24, 2014 11:45 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - 16122005 on Апрель, 24, 2014 11:55 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - brune_hilda on Апрель, 24, 2014 12:00 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - 16122005 on Апрель, 24, 2014 12:13 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - brune_hilda on Апрель, 24, 2014 12:15 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - 16122005 on Апрель, 24, 2014 12:29 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - brune_hilda on Апрель, 24, 2014 12:33 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - 16122005 on Апрель, 24, 2014 12:39 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - brune_hilda on Апрель, 24, 2014 13:03 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - 16122005 on Апрель, 24, 2014 13:24 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - vortex_wild on Апрель, 24, 2014 17:14 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - 16122005 on Апрель, 24, 2014 20:08 (UTC) (Развернуть)
wergiliywergiliy on Апрель, 24, 2014 11:33 (UTC)
Русский - в смысле национальности - это я. Моя жена, мои родители, мои соседи и вообще несколько сотен миллионов моих сограждан. В целом русские - это такой народ. Наш народ. Вот вы, к примеру, кто по национальности?
Ленивая Амазонкаbrune_hilda on Апрель, 24, 2014 11:42 (UTC)
Я белоруска. С двумя с половиной родными языками. Но "по внешнему виду" меня много за кого принимают :D В зависимости от цвета волос.
При этом я не испытываю иллюзий на тему "однородности белорусской национальности", как и русской. Да даже, в общем, норвежской.
С национальной идентификацией вообще довольно сложно. У нас, например, белорус мог стать поляком в течение двух часов - приняв католичество. :D А еврей белорусом, приняв православие. Поэтому апеллировать к "генетической национальности" более странно.
История, вообще, забавная штука. Но все эти заявления на тем "как может русский считать своей страну, отличную от РФ" мне видятся очень неумными.

Что, тем не менее, не отменяет идиотизма комментов, которые вы привели в посте.
wergiliywergiliy on Апрель, 24, 2014 11:53 (UTC)
Обратите внимание - у меня даже в мыслях не было спрашивать Вас о Вашем внешнем виде, цвете волос, кожи или букетике кровей. Я ж не нацист какой такие вещи спрашивать. Белоруска и белоруска, очень приятно. А русские - это этнос, который преимущественно проживает на территории РФ. А вовсе не "непонятно что", как Вы там выше написали.
(no subject) - brune_hilda on Апрель, 24, 2014 11:58 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - wergiliy on Апрель, 24, 2014 12:00 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - 16122005 on Апрель, 24, 2014 12:46 (UTC) (Развернуть)
1612200516122005 on Апрель, 24, 2014 11:57 (UTC)
В те времена, когда белорус мог стать поляком, приняв католичество, а еврей белорусом, приняв православие, такого понятия, как "национальная идентичность", не существовало.
(no subject) - brune_hilda on Апрель, 24, 2014 12:01 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - 16122005 on Апрель, 24, 2014 12:12 (UTC) (Развернуть)
(no subject) - brune_hilda on Апрель, 24, 2014 12:13 (UTC) (Развернуть)